Filmpje! Thierry Baudet verdedigt zich kranig bij Sven Kockelmann op Radio 1: "Een combinatie van Abraham Kuyper en Jules Verne"

Vandaag kwam Thierry Baudet langs bij Sven Kockelmann op Radio 1. Daar sprak hij met Kockelmann over enkele items uit het FVD verkiezingsprogram... en ja, dat deed hij prima. Kockelmann begon met Baudets wenst om een Nederlander op de maan te zetten én om het onderwijs te hervormen. Baudet beaamde dat: dat hij écht wil dat Nederland daarin gaat investeren en grote doelen najaagt.

Daarop zei Kockelmann dat Baudet dus een soort van politieke Jules Verne is. Zijn antwoord, lachend: een kruising tussen Abraham Kuyper en Jules Verne, inderdaad. Een mooie uitspraak - omdat er gelachen wordt, maar ook omdat er tegelijkertijd een waarheid in zit. Er is visie. Er is een droom. Maar er is ook een conservatief, traditioneel fundament waarop alles gebaseerd is.

Wat belangrijk is, aldus Baudet, is dat "excellentie" beloond gaat worden, niet alleen in het werk maar ook in het onderwijs. Volgens Kockelmann gebeurt dat al, maar Baudets juiste antwoord was: niet genoeg. Zo is het.

En die maanlanding. Dat vond Kockelmann ook interessant. Want waarom wil Baudet dat?! De ESA doet dat toch al? Daar maken wij deel vanuit! Ja, zei Baudet, dat klopt. "Maar wij zijn nationalisten." Als trotse Nederlanders willen FVD'ers dat we het zélf doen. Het idee dat dit niet kan, dat dit te duur is, is flauwekul. Kijk naar SpaceX, zei Baudet, dat bedrijf is bakken met geld waard, gaat de ruimte in, en is van ongelooflijke toegevoegde waarde.

Ambitie

Sven op 1 heeft ook een korte video van het interview online gezet dat óók het kijken waard is. Want Baudet legt daarin uit dat Nederland eindelijk weer ambitieus moet durven zijn. Hij wil dat Nederland naar de maan gaat én dat we Nobelprijzen gaan winnen. "Laten we nou gewoon weer eens de ambitie terugkrijgen van een land dat ergens naar streeft," aldus Baudet. Zo is het.

De Euro

Kockelmann wilde de confrontatie aangaan met Baudet over de euro. Hilarisch genoeg zei Kockelmann in dat kleine debatje dat de Euro goed voor ons land is geweest. Dat is natuurlijk je reinste flauwekul. Gelukkig zei Baudet dat ook. Heel duidelijk.

Als we uit de euro stappen is dat uiteindelijk goed voor Nederland, aldus Baudet. Niet als we dat van het ene op het andere moment doen, natuurlijk. Maar wel als we het op een degelijke, rustige, kalme en weloverwogen wijze doen. Hilarisch genoeg kwam Kockelmann toen aanzetten met een berekening van de Rabobank, die zou aantonen dat het ons heel veel geld zou kosten. Natuurlijk nam Baudet dat niet serieus. En terecht. Want a) je kunt economische ontwikkelingen helemaal niet zo even berekenen en b) de Rabobank is dé WEF-EU-kartelbank bij uitstek.

Wat de euro betrof probeerde Kockelmann een val te zetten voor Baudet omdat die in theorie voor een vrijhandelsverdrag is in Europa, maar dus niet voor het grote EU-project. Volgens Kockelmann komt dat op hetzelfde neer, wat aantoonbare onzin is. Baudet verweerde zich kranig door uit te leggen dat dit nergens op slaat, en dat, als je zulke verdragen aangaat je inderdaad wat minder dan totale soevereiniteit hebt, maar dat de soevereiniteit die je hebt dan nog steeds heel veel groter is dan in de EU.

NAVO

Ook vond Kockelmann het niet fijn dat FVD uit de NAVO wil stappen. Hij vroeg Baudet toen letterlijk: "Wie gaat het land verdedigen eigenlijk als we uit de NAVO stappen?" Een achterlijker vraag dan dat is er natuurlijk niet. Nederland wordt helemaal niet aangevallen. De NAVO is een aanvalsorganisatie, niet een verdedigingsorganisatie.

Baudets hilarisch (maar terechte) antwoord was: "U bedoelt als de Amerikanen komen om ons te beroven?"

LOL.

"Hoe bedoelt u?" vroeg Kockelmann daar verbaasd op. Daarop vroeg Baudet natuurlijk wat Kóckelmann bedoelde met "verdedigen." Waartegen? De NPO-gekkie kwam daarop met een verhaal over dat de NAVO een bondgenootschap is dat elkaar moet verdedigen.

"Tegen wie wil u ons land verdedigen? Welke aanval verwacht u?" vroeg Baudet daarop. "Dat weet ik niet," zei Kockelmann. Hilarisch.

Maar, zei Kockelmann, ons leger heeft gezegd dat zij onze verdediging niet kunnen verzorgen omdat ze totaal zijn uitgekleed. Dus hebben we die Amerikanen nodig.

Het logische antwoord daarop van Baudet was dat FVD vindt dat we het leger dus veel sterker moeten maken. De landmacht, de luchtmacht, de marine. Ze moeten allemaal versterkt worden zodat Nederland zich kan verdedigen als we ooit aangevallen worden. Maar nee, daar is de NAVO in principe niet voor nodig.

Cookies

Tenslotte, en dit was wel vermakelijk, besloot Kockelmann Baudet aan te vallen omdat FVD geadverteerd heeft op het Internet "via cookies." Dat zou volgens de NPO'er opmerkelijk zijn omdat "u gezegd heeft dat iedereen anoniem moet zijn op het internet."

Baudet: "Wat voor cookies? Wat bedoelt u?"

"Nou, een aantal mensen," aldus Kockelmann, "die bestoken uw partij... met reclame voor politieke partijen. Die zijn terug te vinden via het uitlekken van cookies."

Baudet keek Kockelmann verdwaasd aan. "Ik weet niet wat dit verwijt inhoudt, ik kan er niet zo goed op reageren." Dat is niet zo gek, want het verwijt slaat nergens op. Dat er gebruik gemaakt wordt van cookies heeft niets te maken met de identiteit van mensen in die zin dat je niet weet wie ze zijn, waar ze wonen, op welk adres, wat hun volledige naam is, etc. Het houdt slechts in dat je cookies gebruikt om mensen zo effectief mogelijk aan te spreken op basis van hun surfgedrag. Blijkbaar denkt Kockelmann echter dat "cookies" er op magische wijze voor zorgen dat websites weten wie je bent, waar je woont, hoeveel geld je verdient, hoeveel kinderen je hebt, en hoeveel belasting je betaalt.

Natuurlijk zei Baudet daarop, nadat hij eindelijk door had wat Kockelmann bedoelde (wat totaal achterlijk was), dat die cookies gebruikt worden om de interesses van een persoon in beeld te brengen, niet zijn of haar identiteit. Als FVD zijnde zie je dus niet wie de mensen zijn voor wie je adverteert. Je ziet alleen wat ze leuk of belangrijk vinden.

Lees ook

Kijk! Stephan van Baarle en Joost Eerdmans boos op elkaar

Kijk! Thierry Baudet legt uit waarom FVD de asielinstroom wél aan banden kan leggen: 'Wij vinden die verdragen niet interessant'